Inkoopacties / SIM-verkopen

[iCulture]

Ik zit me sinds ik terugben van vakantie steeds meer te ergeren aan alle verwikkelingen rond de verschillende inkoopacties voor xSims en aanbieders daarvan. Een aantal zijn zeer te goeder trouw, waaronder natuurlijk Dien, maar ik ben toch steeds meer geneigd om hier een algeheel verbod op te gaan inroepen of de voorwaarden voor het aanbieden van xSims ernstig aan banden te leggen. Het lokt teveel mensen die snel een graantje proberen mee te pikken en alle verwikkelingen rond Kingsimchip.nl stemt mij ook erg treurig.

Omdat ik jullie mening waardeer wil ik het toch even voorleggen in dit forum. Mijn voorstel is het volgende:

• Inkoopacties compleet verbieden (in welke vorm dan ook, dus ook accessoires enzovoorts)
• Het aanbieden van xSims beperken tot maximaal twee per stuk, zoals dat nu ook geldt voor het aanbieden van iPhones.

Wat is jullie mening hierover?

[crunch81]

Ik ben het met je eens tot op zekere hoogte:

Iphone club is niet verantwoordelijk in welke vorm dan ook als er mensen dit soort topics openen die de "verantwoordelijkheid" op zich nemen om een inkoopactie te starten. Mocht dit niet goed uitpakken voor de topicstarter dan is dat zijn verantwoordelijkheid. Dit is natuurlijk op dit moment een hot item en mensen willen dit natuurlijk zo goedkoop mogelijk bemachtigen. Ook al word dit verboden dan zouden deze topics elders worden gestart.

Ik ben er mee eens en ik snap dat er altijd mensen zijn die hier misbruik van maken, daarom is mijn vraag (Let op! ik weet niet in wat wel en niet kan in VBulletin) of er een nieuwe groep kan komen onder "Iphone kopen" die je "Inkoopactie" noemt die alleen voor mensen zichtbaar word als men 50+ posts op hun naam hebben of vanaf een bepaalde datum hebben geregistreerd?

Kan dit niet en wil je het probleem verhelpen dat is jouw voorstel de enige correcte en logische.

__________________
___________________________________________________________________________________________
"Will Work For Bandwidth"

[iCulture]

Zijn er behalve crunch nog andere stafleden/guru's die hier een mening over hebben? Zojuist is weer een topic geplaatst en ik heb niet echt een "middel" om de thread te verwijderen.

[Nikooos]

Ik ben het wel eens met jou iphoneclub
Meestal zijn de mensen die zo'n inkoopactie regelen wel te vetrouwen, maar volgens mij wordt het voornamelijk gebruikt om er zelf aan te verdienen.

Ik denk dat max 2 sims aanbieden een stuk beter is.

[sossienl]

Als je puur kijkt naar de handel in die dingen via het forum zou ik me niet zo druk maken. Er is veel animo en er zijn ook een aantal goede aanbieders.
Best simpel als je het zo bekijkt, ware het niet dat je jezelf zou af kunnen vragen of iphoneclub.nl het geschikte medium is.

Er zijn zat sites die zich specialiseren in deze handel, zoals Marktplaats en Speurders. Maar ook inkoopacties.net of samenkopen.net zijn prima sites voor deze praktijken.
Je kunt gerust stellen dat 99% van de mensen die wat aanbieden dit inderdaad doen om zelf wat te verdienen.

Dus ik vroeg mezelf het volgende af; Waarom zou iphoneclub.nl zich in moeten zetten voor deze massale inkoopacties?

Ik kwam met de volgende voor en tegen argumenten;

Voor

1. De leden gemakkelijk in contact brengen met mensen/bedrijven die dit organiseren

Tegen

1. Is dit wel wat we willen?
2. Lastig. (meer vragen, minder overzicht)
3. Liever geen louche praktijken via iphoneclub.nl

Als ik mijzelf nu de vraag stel of iphoneclub.nl zich in moet zetten voor deze massale inkoopacties, denk ik dat dit niet de bedoeling is.

Wel voel ik wat voor Psychonikeo & crunch81 aangeven. Kunnen we het niet nog meer inkorten? (vooral het idee van de 50 posts is een goed middel om het totaal aantal aanbieders te verminderen, maar tegelijk ook de aanbieders ‘te screenen’).

Daarnaast lijkt me het sowieso een goed idee een subforum voor TKA iPhones en TKA accessoires aan te maken.

__________________
iPhone (web) developer. Kijk op http://www.appsstore.nl voor alle Nederlandse iPhone apps! Twitter? klik!

[Fresh]

Als mensen een actie willen houden voor iPhoneclubleden, dan moet dat ook binnen iPhoneclub blijven, denk ik.
Wat RobinL en Churchill hebben gedaan is niet helemaal juist naar mijn mening.
Ze hebben hun klanten verwezen naar een (semi) professionele webwinkel en hebben naar mijn idee veel onrust veroorzaakt, omdat ze niet professioneel zijn. Dat geldt zeker voor Churchill. In deze vorm is het geen exclusieve iphoneclub actie meer.

Ik respecteer dat we geen betaalde unlock services mogen aanbieden op iPhoneclub, alhoewel ons bescheiden clubje wel zeer goede service kan leveren. Ik krijg immers veel PM's van mensen die er geld voor over hebben als ik ze help.
Ik verwacht echter ook dat iPhoneclub niet iedere onverlaat zijn services laat aanbieden in het forum (in de vorm van sims).

RobinL en Churchill hebben bovendien het verkeerde forumthema gekozen om hun product aan te bieden. Zulke acties horen in "te koop aangeboden" thuis.

Het valt me op dat een nieuweling van alles kan aanbieden, maar wij niet openlijk toe mogen geven dat leden tegen betaling van ons hulp kunnen krijgen.

[iCulture]

Ik kom hier morgen uitgebreid op terug. In ieder geval zijn mijn ogen nu opengegaan en heb ik een beslissing genomen. Morgen meer.

[iCulture]

Aangezien ik Dien en Fresh (die hier mee te maken krijgen) eerst op deze manier wil inlichten, even wat uitleg wat er straks gaat gebeuren:

• Er komt een apart Marktplaats-forum voor Accessoires, waar ook de xSIMS onder zullen gaan vallen;
• Het wordt voor iedereen, zonder enig onderscheid verboden om meer dan 2 xSIMS per keer aan te bieden;
• Alle commerciële aanbiedingen, zulks ter beoordeling van de admin of het moderatieteam, zullen zonder pardon worden verwijderd;
• Lopende threads zullen worden verplaatst naar het iPhoneclub Archief, waar ze nog wel kunnen worden bekeken, maar waar geen reacties meer mogelijk zijn (in verband met lopende bestellingen);
• Het aanbieden van betaalde unlockservices blijft verboden, zoals oorspronkelijk besloten;
• Inkoopacties zijn alleen toegestaan in een nieuw, speciaal forum onder het Marktplaats-forum. Voor het starten van een discussie zal een harde limiet worden ingesteld van 50+ reacties of minimaal drie maanden lid, zodat alleen ervaren iPhoneclubbers deze acties kunnen organiseren (mits beide voorwaarden technisch te realiseren is).
• Er zal nog strenger worden opgetreden tegen foutief geplaatste TKA/GEZ-advertenties of tegen onsportieve postcount-verhogers om een aanbieding te kunnen plaatsen.

Alle beslissingen zijn met terugwerkende kracht van toepassing op reeds bestaande threads. Deze post zal straks ook worden geplaatst in het Website-forum.

Ik had deze beslissing al veel eerder moeten nemen, maar het grootste deel van de inkoopacties/xSIM-threads zijn geplaatst in mijn vakantie, waardoor ik er niet adequaat genoeg op heb kunnen reageren. Dit wordt dus bij deze alsnog rechtgetrokken.

[Dien]

Sorry, dat ik nog zo laat reageer, zie het nu pas

De meeste woorden zijn mij al uit de mond genomen, dus ik heb niet echt meer veel in te brengen, ik ben in ieder geval groot voorstander v.w.b de regel over het starten van inkoop/verkoop actie's die alleen gestart kunnen worden door 50+ Posters..

Voor de rest ben ik het op alle fronten met jullie eens..

Jammer alleen dat ik voor 300 Euro opgelicht ben door één van de aanbieders..

Hebben jullie misschien nog suggesties wat ik hiermee kan doen, ik heb al aangifte gedaan, en hij beweerd ze verstuurd te hebben..

Groetjes

[iCulture]

Die actie (en hele thread) was inderdaad een van de redenen om deze stap te nemen. Meer dan aangifte (vergeet ook internetoplichting.nl niet, want dat helpt zeker en daar mag je wel naam en toenaam noemen!) doen kan je helaas niet :-(

Maar voor zover het niet duidelijk is: jullie huidige aanbiedingen van de iPhonesimfreer zullen dus *ook* worden verplaatst naar het archief en zullen onder de nieuwe bepalingen gaan vallen. Ik hoop dat jullie voorraad inmiddels voldoende geslinkt is, want het zal nu een stuk lastiger worden om ze hier aan te bieden. Vervelend, maar het is voor mij de enige manier om het "eerlijk" te doen en de commerciele aanbieders te kunnen weren.

[Dien]

Ja, ik zal inderdaad ook nog even een berichtje plaatsen bij internetopliching.nl

V.w.b de advertenties, deze kun je geheel verplaatsen naar het daarvoor bestemde topic, ik zal mijn advertentie aanpassen naar 2 stuks..

Zou je wel de reacties mee kunnen posten J.P. zodat mensen een prettiger gevoel krijgen bij het eventueel bestellen, dan kunnen ze de reacties van anderen lezen namenlijk.

Groetjes

[iCulture]

Oorspronkelijk geplaatst door Dien

V.w.b de advertenties, deze kun je geheel verplaatsen naar het daarvoor bestemde topic, ik zal mijn advertentie aanpassen naar 2 stuks..

Zou je wel de reacties mee kunnen posten J.P. zodat mensen een prettiger gevoel krijgen bij het eventueel bestellen, dan kunnen ze de reacties van anderen lezen namenlijk.

Groetjes

Sure, ik kopieer de threads gewoon 1:1 naar het Archief-forum.

[Nikooos]

Lijkt me een goeie oplossing. Ik denk/hoop dat dat veel rotzooi voorkomt!

[Fresh]

Het lijkt mij geen oplossing, de vorige keer werkte het ook niet. Bovendien worden welwillende mensen hierdoor nog verder beknot.
Leden met onvoldoende posts gebruiken alternatieve truuks om hun koopwaar toch aan de man te krijgen in het forum. Dat gaat dus nu nog veel erger worden. Mensen plaatsen onzinposts om maar ads te kunnen plaatsen.
Wat hebben we tot nu toe gezien?
- Leden posten concurrerende posts in bestaande topics.
- Leden plaatsen een reactie met hun koopwaar in "te koop gevraagd".
- Leden misbruiken een topic buiten "te koop aangeboden" om hun waar aan te prijzen.

Natuurlijk kun je hier achteraf op ingrijpen, maar dan is het kwaad al geschied.

Wat RobinL, Churchill en Easyisim hebben gedaan kan natuurlijk helemaal niet door de beugel. Ze verwijzen iphoneclub leden naar hun site en gebruiken het forum voor hun "customer service", waarbij ze in hun antwoorden een beetje zweven tussen de rol van gerespecteerd lid en professionele verkoper. Gezien de inhoud van hun posts zijn ze geen van beiden. Aan de inhoud van hun websites kunnen we natuurlijk helemaal geen eisen stellen. M.a.w. daar mogen bij wijze van spreken onbeperkt sims worden aangeboden, terwijl wij er nu maar 2 tegelijk mogen aanbieden. Wie is hier nu slachtoffer?

Dat Kingsimgedoe is veel te lang doorgegaan, dus ik denk dat we de hand in eigen boezem moeten steken; mede door ons lakse optreden is het in een aantal gevallen uit de hand gelopen.

O JP, misschien een puntje van kritiek naar jou. Jij bent de enige die nieuwsberichten kan plaatsen in je blog. Ik zou het op prijs stellen als je daar geen advertenties plaatst in de vorm van een nieuwsbericht, zoals je in de xsim artikel hebt gedaan, waarin je verwijst naar een shop in Hongkong die ze verkoop voor 30 euro. Daar kan natuurlijk helemaal geen enkel forumlid tegenop en ondermijnt bovendien onze acties.

---

Laatst gewijzigd door Fresh; 31-01-08 om 20:11.

[crunch81]

Het lijkt mij op dit moment de enige juiste oplossing hoewel ik het wel met Fresh eens ben dat natuurlijk de mensen met goede bedoelingen hier de dupe van worden, maar ja, dat is natuurlijk altijd het geval bij veranderingen.

Er zijn altijd mensen die het verpesten voor anderen, maar dat er wat moet veranderen is natuurlijk geen discussiepunt.

Ik ben van mening dat we een aantal mensen waarvan we (zo goed als zeker) weten dat ze zich niet aan de forumregels houden een waarschuwing sturen. Bij de volgende overtreding volgt een verbanning van 6 maanden van het forum. Geen uitzondering mogelijk.

Het lijkt mij geen oplossing, de vorige keer werkte het ook niet. Bovendien worden welwillende mensen hierdoor nog verder beknot.
Leden met onvoldoende posts gebruiken alternatieve truuks om hun koopwaar toch aan de man te krijgen in het forum. Dat gaat dus nu nog veel erger worden. Mensen plaatsen onzinposts om maar ads te kunnen plaatsen.
Wat hebben we tot nu toe gezien?
- Leden posten concurrerende posts in bestaande topics.
- Leden plaatsen een reactie met hun koopwaar in "te koop gevraagd".
- Leden misbruiken een topic buiten "te koop aangeboden" om hun waar aan te prijzen.

@Fresh: Ik ben inderdaad mee eens dat we harder moeten optreden hiertegen, ik denk dan niet meer aan ALLEEN een modbreak met: Eigen topic openen of aanbieden in ander forum, maar ook gelijk een berisping. Als de aanbieder in herhaling valt gelijk een verbanning!

Gr. Crunch

__________________
___________________________________________________________________________________________
"Will Work For Bandwidth"

[Fresh]

Oorspronkelijk geplaatst door crunch81

Het lijkt mij op dit moment de enige juiste oplossing hoewel ik het wel met Fresh eens ben dat natuurlijk de mensen met goede bedoelingen hier de dupe van worden, maar ja, dat is natuurlijk altijd het geval bij veranderingen.

Er zijn altijd mensen die het verpesten voor anderen, maar dat er wat moet veranderen is natuurlijk geen discussiepunt.

Ik ben van mening dat we een aantal mensen waarvan we (zo goed als zeker) weten dat ze zich niet aan de forumregels houden een waarschuwing sturen. Bij de volgende overtreding volgt een verbanning van 6 maanden van het forum. Geen uitzondering mogelijk.



@Fresh: Ik ben inderdaad mee eens dat we harder moeten optreden hiertegen, ik denk dan niet meer aan ALLEEN een modbreak met: Eigen topic openen of aanbieden in ander forum, maar ook gelijk een berisping. Als de aanbieder in herhaling valt gelijk een verbanning!

Gr. Crunch

En ik zou zeggen, geen verwijzing meer naar een eigen (winkel) website. Een iphoneclubactie is een iphoneclubactie.

[iCulture]

Alle maatregelen zijn bij deze ingegaan. Een aantal reacties op de opmerkingen hierboven:
- Het is voor leden niet verboden om te reageren op een GEZ-advertentie. Daar is dat forum immers voor bedoeld. Mocht dit ook de spuigaten uitlopen dan zal daar eveneens een maatregel voor worden genomen.
- Dhr. "unlocksupport"/"cd media" is de toegang tot de website geweigerd.
- Commerciële aanbieders zullen een eenmalige waarschuwing krijgen en daarna zonder pardon worden verbannen.

O JP, misschien een puntje van kritiek naar jou. Jij bent de enige die nieuwsberichten kan plaatsen in je blog. Ik zou het op prijs stellen als je daar geen advertenties plaatst in de vorm van een nieuwsbericht, zoals je in de xsim artikel hebt gedaan, waarin je verwijst naar een shop in Hongkong die ze verkoop voor 30 euro. Daar kan natuurlijk helemaal geen enkel forumlid tegenop en ondermijnt bovendien onze acties.

A. Het was geen advertentie, maar een nieuwspost.
B. Dat bepalen we nog altijd zelf welk nieuws we wel en niet plaatsen. We hoeven geen rekening te houden met jullie acties, net zoals we dat bij anderen ook niet doen. We zijn journalisten/enthousiastelingen, geen honden aan een leiband. Dankjewel.

[Fresh]

Oorspronkelijk geplaatst door iphoneclub.nl

A. Het was geen advertentie, maar een nieuwspost.
B. Dat bepalen we nog altijd zelf welk nieuws we wel en niet plaatsen. We hoeven geen rekening te houden met jullie acties, net zoals we dat bij anderen ook niet doen. We zijn journalisten/enthousiastelingen, geen honden aan een leiband. Dankjewel.

Wij liever ook niet, JP.

Die unlocksupport heb ik weken geleden al verteld dat zijn gebruikersnaam niet veel goeds belooft.

[Nikooos]

klopt het overigens dat modjes (ik in ieder geval) geen rechten hebben in het iphone accessoires te koop/gevraagd gedeelte?

__________________
Het grootste voetbalforum van Nederland

[crunch81]

Oorspronkelijk geplaatst door psychonikeo

klopt het overigens dat modjes (ik in ieder geval) geen rechten hebben in het iphone accessoires te koop/gevraagd gedeelte?

Klopt, ik heb dit al aangevraagd via MSN, ik denk dat dit nog aangepast moet worden, of misschien krijgen we daar geen modrechten.

Gr. Cunch

__________________
___________________________________________________________________________________________
"Will Work For Bandwidth"