GPS in buitenland?
 

Heej,

Ik heb onlangs TomTom en ik ben er zeer tevreden over! Goed signaal etc etc alleen zodra ik de gps in belgie wil proberen vind hij maar geen gps signaal... zittend in de auto, uit de auto noem maar op... In Nederland pakt hij hem echt bijna direct!

Moet ik hier nog iets voor instellen ofzo?

Want normaal gesproken werkt de GPS toch via de satteliet en kost dit me bijv. geen internet kosten in het buitenland? (roaming staat uit)

mvg,

Danny

Heb je het land belgie ingesteld dan?

Afgelopen weekend was ik in belgie... bij brussel waar ik op stap wou gaan in de Fuse... nu wist ik het adres niet maar ik wist wel de weg zodra ik bij het centraal station was dus navigatie ingesteld op belgie, centraal station en vervolgens ging hij dus gps signaal zoeken... echter kreeg hij die niet...

Met ZEEEEEER gebrekkig frans erachter gekomen waar we ongeveer moesten zijn...

In Nederland zou hij hem direct gepakt hebben...

Toch allemaal raar vind ik,tis bij iedereen wel een ander probleem ;).
Ik ben nog niet naar nederland geweest dus ik kan daar nog niet over oordelen.
Wat ik wel doe en voorzover ik weet zou dat moeten gaan is meteen al van bij mij thuis bv nederland instellen en bij sommige gpsen hoef je dit niet te doen,je kan meteen al bv het nederlandse adres invoeren zonder te veranderen en klaar is kees.

Als je dat nog eens voor hebt wil ik wel eens weten of je bv gps signaal krijgt als je de iphone eens volledig hebt uitgelegd en dan terug aan.

Ik heb ook IGO en soms wil dat ding ook helemaal niet opstarten terwijl de andere 4 het wel meteen doen en dan leg ik de iphone eens uit en start terug igo op en na een korte tijd lukt het dan wel.

Heb eens gekeken;bij TT,navigon,sygic en igo moet je zelf het land instellen,alleen co pilot moet je het niet doen.
Had alkmaar genoemen en alleen dus bij copilot moest ik het land niet instellen maarja,ik moet zeggen;het instellen van nederland als belg zijnde is een fluitje van een cent allemaal en kost mij welgeteld 2seconden.

Ik heb dezelfde ervaring in het buitenland. Als GPS-test heb ik Navigon Benelux Lite gedownload. In Nederland een snelle fix. In België totaal geen fix te krijgen, totdat ik een willekeurige stad in de streek selecteerde als bestemming. Binnen 3 seconden een fix! Het gekke is dat ik nu bij het reizen in Nederland of België niet meer het land hoef in te geven voor een snelle fix. Het lijkt erop dat dit alleen de eerste keer in dat land nodig is, maar ik vind dat wel zeer vreemd.

@ huibregt

Maar ik heb tijdens mijn ervaring van het probleem wel als bestemming ingesteld een POI in de stad waar ik me bevond (Centraal station in Brussel)

Iemand?

Ik woon in Nederland, dus als je naar Belgie ga, betaal je dan geen internetkosten als je het navigatiesysteem gebruikt? Want hij moet toch GPS-verbinding hebben.

Neen,je betaald geen internetkosten,heeft er niks mee te maken.

GPS gaat via sattelieten en heeft dus niets met je provider te maken. Kost dus ook gewoon niets (eens je bijvoorbeeld een gewone TomTom hebt gekocht betaal je toch ook niets meer?)

GPS in Londen
 

Yo all.

Ik ga over enkele dage een 4tal dagen naar Londen. Nu lijkt het me wel gemakkelijk als ik een GPS op mn iphone heb.
Maar ik zit hier met enkele vragen;

-Als ik een GPS app download moet ik toch enkel zien dat ik de maps heb van Engeland, niet?
-En als ik dit heb, zou ik toch kosteloos moeten kunnen gps'n, niet dan?

Dus niet, zoals bij Maps, dat er een internetverbinding nodig is..?

Grtz

// Discussies samengevoegd.

Als je een navigatie-aaplicatie aanschaft (en deze hier in Nederland download) kan je deze kosteloos in het buitenland gebruiken. Voor de Google Maps-applicatie wordt internet gebruikt, als je deze gebruikt worden er wel kosten gerekend.

help: iPhone GPS = Assisted GPS = netwerkkosten?
 

Ik had begrepen dat GPS op mobiele telefoons (dus mogelijk ook iPhone) anders is dan op bv je Garmin.

Namelijk: Assisted GPS. (zo werkte mijn vorige gps-phone)
- Hierbij ontvangt je telefoon met een goedkopere antenne en chipset (slechts) enkele sattelieten
- Deze info wordt via het datanetwerk gestuurd naar een grote server die (evt. samen met de zendmast-info) je positie uitrekent.
- Het resultaat wordt vervolgens naar je telefoon gestuurd en op je scherm getoond.

Nu mijn vragen:
- Werkt dit ook zo bij de iPhone? (In dat geval zijn er bij gebruik in het buitenland wel degelijk netwerkkosten)
- Krijg ik als ik data-roaming in het buitenland uitschakel uiteindelijk toch een fix? (Dit was zo met mn vorige gps-phone)

En nog twee: Heeft iemand wel ns:
- Zn rekening gecheked na gebruik van GPS in het buitenland?
- Data-roaming uitgezet (in het buitenland) en gekeken of er uiteindelijk een fix komt?

Dit zijn puzzelstukjes in het verhaal die volgens mij nog ontbreken...

Bedankt, Koen

De iPhone werkt inderdaad ook met assisted gps, maar dit moet In het buitenland ook gewoon werken als je roaming uit hebt staan. Hij gaat nl. naast de gps-satellieten ook je positie bepalen aan de hand van de gsm zendmasten en evt. Wi-Fi, maar dit heeft weer niets te maken met internet-data. Hopelijk begrijp je dit.
Hierbij nog wat info:
Assisted GPS, meestal afgekort als A-GPS, is een techniek waarbij plaatsbepaling door een GPS-ontvanger wordt ondersteund (assisted) door informatie ontvangen van andere externe bronnen dan de GPS-satellieten.

Tijdens het opstarten bepaalt een GPS-ontvanger zijn aanvankelijke positie met behulp van informatie ontvangen van de GPS-satellieten over omloopbanen en positie van de satellieten. Voor de juiste ontvangst van deze informatie moet het ontvangen satellietsignaal relatief sterk zijn. Wanneer de GPS-ontvanger omringd is door hoge gebouwen of zich binnenshuis bevindt kan het moeilijk zijn voor de ontvanger om snel zijn locatie te bepalen.

Bij GPS-ontvangers die uitgerust zijn met Assisted GPS gebruikt de ontvanger aanvullende informatie. In het geval dat een GPS-ontvanger is ingebouwd in een mobiele telefoon wordt de verbinding met de mobiele centrale gebruikt. Zo kan de mobiele telefoonmaatschappij een ruwe positiebepaling toezenden die afgeleid is van metingen van de sterkte van het signaal van de mobiele telefoon als het ontvangen wordt door verschillende zendmasten in de buurt van de mobiele telefoon. Ook kan informatie over de positie van de satellieten worden verstrekt, zodat de GPS ontvanger niet langer afhankelijk is van onvangst van deze informatie van de satellieten zelf. Verder is het mogelijk om computers in de centrale meer complexe positieberekeningen te laten maken, die de kleine processor in de telefoon niet aan kan.

Naast zendmasten voor mobiele telefonie, kunnen ook Wi-Fi-netwerken gebruikt worden om de plaats van het toestel te bepalen.

Op deze manier kan de ruwe locatie al snel worden weergegeven voordat GPS met behulp van de ontvangen informatie en de satellietsignalen de exacte locatie kan bepalen.

Waarschijnlijk haal je gps en gprs door elkaar. Al die termen en afkortingen zijn ook erg onduidelijk en onoverzichtelijk. GPS is dus gratis en heeft niets te maken met je mobiele provider, met een los navigatiesysteem heb je ook geen extra kosten. Wat TT bijvoorbeeld wél kan is met een los navigatiesysteem contact zoeken met je mobieltje en via Internet file-info o.i.d. Ophalen en dat kost wél geld. Momenteel zit deze optie (helaas) nog niet ingebouwd in de iPhone navigatie-apps, maar dat zal op korte termijn wél gaan gebeuren en dan dien je roaming dus wél uit te zetten in het buitenland.

Ja, rekening gechecked en er staat uiteraard niets op van datagebruik, maar dat kon ook niet want data-roaming stond uit.
Bij de iPhone staat data-roaming gelukkig standaard uit, je moet het bewust aanzetten. En, ja er komt een (meestal) vrij snelle fix. Daarbij moet je natuurlijk dan wel een 'echt' navigatie app hebben waar de kaarten op je iPhone staan. Bij de standaard GoogleMaps GPS op je iPhone kan dit niet omdat de kaarten via dataverkeer steeds geladen moeten worden. Dan moet data-roaming dus wel aan staan in het buitenland, met een duur prijskaartje als gevolg.

Hmm ik zat afgelopen week on België en heb geen problemen gehad. Een fix duurde de ene keer wel wat langer (2 min) dan de andere keer (kort zoals in nl.) ik had bij de 'lange' wachttijd op de fix wel de indruk dat dit kwam door dat ik in een bos stond ( centerparcs ). Data roaming stond uit .. Geen id dus waar de TS de problemen mee had?

Afgelopen weekend naar Stockholm geweest. Heb speciaal "Offmaps" gekocht voor GPS in het buitenland en kaartmateriaal. Mijn ervaring is dat met data Roaming uit er geen locatie kon worden bepaald. Pas nadat ik in het hostel een keer Wi-Fi ontvangst had kon mijn plaats bepaald worden. Erg raar...

Ik heb precies het zelfde en ben daar best kwaad over.
GPS zou niets met internet te maken moeten hebben!!!
Ik ben pas naar Amerika geweest en ik heb offmaps geinstalleerd en alle kaarten van Noord Amerika. Data Roaming uitgezet want ik werd via SMS door T-Mobile op de hoogte gebracht dat het ontzettend duur is om te internetten in het buitenland.

Aangekomen in Seattle, helemaal NIETS!
Geen fix nothing.
Ik vind dit onbegrijpelijk en schandalig.
Je hebt helemaal niets aan de iPhone in het buitenland, of je moet heel rijk zijn en je niks interreseren over de kosten als je gebeld wordt of een sms stuurt of zelf een telefoontje pleegt.
Ik ben zwaar teleurgesteld.
Ik betaal bijna 50 euro per maand en ben regelmatig in het buitenland maar heb niets aan mijn iPhone daar.

Wat heeft dit nu in hemelsnaam met een iphone te maken. Bellen of gebeld worden in het buitenland heeft alleen iets te maken met je abb. en niet met een iphone. Als je regelmatig in het buitenland bent zou het raadzaam zijn om de iphone simlock vrij te laten maken kan je een lokale kaart kopen en bellen tegen lokaal tarief.

Kan mij ook niet voorstellen dat je geen fix kan krijgen in het buitenland. Soms moet je geruime tijd wachten want de coordinaten van Nederland staan in het geheugen van je iphone als je hem daar voor het laatst met locatiebepaling hebt gebruikt. Ze noemen dat een koude start heeft ieder navigatiesysteem.

En als je zwaar ontevreden bent over je iphone kunnen wij het samen misschien eens worden ik heb een 3G simlock vrij dus een ruil is te bespreken :D:D:D:D:D:D

Je hebt gelijk, het is de combinatie van Provider en iPhone.
Maar Apple heeft besloten dat alleen T-Mobile de iPhone mag verkopen via de legale weg. Dit is pure concurentie vervalsing. Misschien wil ik wel een andere/betere provider.
Er zijn zoveel zaken die niet kloppen vwb de iPhone en de Provider.
Een paar voorbeeldjes
Provider, waarom moet ik 1,50 euro per minuut betalen als ik in de states ben en mijn kennis bel die bv 100 meter verderop staat, terwijl als ik van huis via voip bel over een afstand van 8000 KM ik 0 cent hoef te betalen?
Deze 1,50 euro is ook nog eens buiten mijn bel-minuten om, dus ik heb elke maand met zo'n 200 belminuten over die vanzelf opeens weg zijn want je mag ze niet meenemen.
iPhone, Absoluut geen fix in de states, ik ben op 2 plaatsen geweest die zo'n 1500 km bij elkaar vandaan liggen maar geen fix na 2 minuten.
Zet je iPhone maar in flightmode dan krijg je ook geen fix. Belachelijk.
Geen voip bellen mogelijk via 3G. t-mobile zegt dat ze dat niet tegen houden, maar het werkt niet.
Ik heb echt nog veel meer ergenissen maar die hebben vooral betrekking op de graai cultuur van de belcompanies en het heeft geen zin om daar op te reageren want ze zeggen toch alleen maar "het staat in de regeltjes"

Laatste opmerking over de iPhone, waarom is er geen video recorder op de standaard 3G iPhone. Het kan wel want ik heb dat via de jailbrake wel kunnen installeren, maar waarom is dit niet gewoon standaard?????

Je kunt gewoon een simlockvrije iPhone uit b.v. België (bij de officieel door Apple aangestelde iPhone provider) halen en bij een andere provider een abbo nemen. Daar is helemaal niets illegaals aan hoor.
Ik heb zelf een Belgische iPhone met Vodafone supersim. Bevalt erg goed.

Dat je in flight mode geen GPS fix krijgt is zo door Apple besloten (kijk maar in de handleiding). Waarom, ja dat weet ik niet maar ontwerpers van apparatuur moeten voortdurend keuzes maken waar niet iedereen blij mee is. Gelukkig komen er steeds updates als men achteraf vindt dat bepaalde keuzes misschien wel minder goed waren.
En: als je zo ontevreden bent over je iPhone dan neem je toch gewoon een andere GSM. Niemand heeft je gedwongen er een te kopen........

Ik geloof toch echt dat je een aantal zaken goed door elkaar aan het halen bent.

Geen fix op plaatsen die 1500km uit elkaar liggen binnen twee minuten. Probeer eens met een navigatieapparaat op plekken die 1500km uit elkaar liggen snel een fix te krijgen, gaat je niet lukken je coördinaten zitten in het geheugen van je apparaat en het duurt even voordat je apparaat een reset uitvoert. Dit is de beroemde koude start kan wel een kwartier duren in de open lucht zonder belemmering van bovenaf.

Waarom zou je in hemelsnaam een fix willen hebben in flightmodus. Dit is bedoeld in vliegtuigen en ik neem aan dat je de piloot niet hoeft te vertellen waar die naar toe moet vliegen. Dus punt dat je in flightmodus geen fix krijgt is een beetje onzin.

Je kan bellen via viop maar dan moet je ingelogd zijn op een netwerk. Bij iedere provider kost het een godsvermogen om via 3G of andere verbinding viop of dataverkeer in het buitenland te hebben.

Ligt dus niet alleen aan de iphone of t-mobile kijk maar eens naar andere providers. En het ligt ook niet aan de iphone maar inderdaad aan de graaicultuur van de providers.

En ja je hebt geen video op de 3G. Maar kijk eens bij andere toestellen die hebben ook geen videofunctie. En het is logisch dat een fabrikant update's uitvoert in zijn/haar nieuwe modellen. Dat je dan via een omweg het wel kan krijgen is dan ook fijn want er zijn weinig toestellen waar je zoveel mee kan via de normale weg of via een omweg.

Maar je zal het wel niet eens zijn met mij maar je hebt het verkeerde toestel aangeschaft. Neem een simlockvrij toestel koop een kaartje in de USA en bellen voor lokaal tarief. Of je laat je iphone via t-mobile/apple simlock vrij maken en dan kan het ook.

Voor iemand die vrij vaak in de USA is moet dit toch de eerste stap zijn want je zou dit ook allemaal hebben met een nokia en een kpn abb. of iedere andere combinatie.

Dus volgens mij is het geklaag een heel groot deel aan jezelf te danken.

Bedankt voor je antwoord.
Als eerste wil ik even zeggen dat ik best blij ben met mijn iPhone 3G.
Maar ..... :-)
Over een zogenaamde koude start heb ik nog nooit gehoord. Ik heb laatst nog een navigator gekocht voor in de auto en nieuw uit de doos aan het stopkontakt direct een fix. Dus ???

Mijn frustraties gaan vooral over de providers.
Misschien is het beter om op een andere plek de discussie voort te zetten over de providers, want over die graai cultuur wil ik nog wel wat kwijt :-).
! voorbeeldje dan:
Waarom is het zo dat als ik naar mijn eigen voip-in nummer bel dit volledig buiten mijn belbundel gaat? Terwijl het een normaal nederlandsnummer is waar de provider niets extra's voor hoeft te doen. Antwoord van de provider: Dit is een service-nummer en wordt extra belast, staat in de regeltjes. Mijn vraag was waarom? moeten jullie dan iets extra's doen dan? Antwoord provider: staat in de regeltjes meneer. Dus: graai graai graai.

Hierbij mijn 2 cents, uit eigen ervaring tijdens mijn reis afgelopen zomer naar de VS.
( correct me if i'm wrong ;).....)

Ik heb mijn Nederlandse T-Mobile locked, Jailbroken en Ultrasn0w unlocked, 3G meegenomen, met KPN SIM, data roaming uitgezet, plus nep APN ingevuld bij netwerk instellingen, voor dubbele zekerheid zodat geen data transmissies gebruik kunnen worden.
Ik heb ook MotionX GPS lite geinstalleerd.

Daarnaast heb ik mijn Nokia E90 meegenomen, simlock vrij, met Sygic navigatie, ook met KPN simkaart.
Mijn ervaring met de E90 is, als ik de A-GPS aanzet, krijg ik een veel snelle GPS fix, dan zonder, maar wel ALTIJD fix, hoewel zonder soms een paar minuten duurde.

Maar als ik de A-GPS aanzet,wordt ZEKER data binnen wordt gehaald, of via GPRS, of via UMTS /3G, dit zie ik terug op mijn data verbruiksstatus, dus dit gaat ten koste van data bundel kosten.
Zover ik weet, A-GPS is een locatie bepaling hulpmiddel die gebruik maakt van GSM masten, om een "grove" locatie te bepalen, om de echte, meer precieze locatie te bepalen dmv de GPS chip te assisteren.
Dus de GPS chip krijgt dan reeds "voorgekauwde" gegevens van de A-GPS berekening om daarna de exacte locatie te bepalen, daarom kan hij sneller de fix vinden.

Terug naar de 3G, toen ik fix had met mijn Nokia, zet ik de flightmodus aan op de Iphone, daarna startte ik de GPS lite ....geen fix.
( betekent dit,... in Flightmode werkt de GPS chip niet op de Iphone...? )

Daarna zet ik de flightmode uit, Iphone aan/uit gezet, na heel lang wachten, ca 12 min, heb ik eindelijk een fix, en geen data verbruik op de menu ( komt dit mischien door dat de APN verkeerde gegevens bevat ??? ...)

Toen de Iphone uitgezet, een prepaid AT&T simkaart erin gestopt, APN instellingen gewist, daarna weer de MotionX GPSlite opgestart, en..binnen een paar seconde GPS fix !!!.
Maar wel een paaar kb's aan data verbruik !.
Dus A-GPS ging toch wel data's binnen halen, en die moet je wel betalen.

Wat ik nog steeds niet weet, hoe de snelle fix tot stand komt, geholpen door de A-GPS functionaliteit, OF...omdat reeds GPS data in de cache zit :confused:

Nogmaals, ik ben geen expert hierin, meer een verhaaltje van mijn ervaringen mbt GPS op de Iphone in het buitenland.

Zouden jullie zeggen, dat als je op vakantie je iPhone in een open veld legt. Een uurtje een kopje thee gaat drinken, hem dan weer oppakt er ineens wel ontvangst is?

En blijft deze ontvangst dan als ik ga navigeren met de GPS? Of is dit een proces dat telkens herhaald moet worden?

Ik zit hieraan te denken omdat ik van de winter een paar maanden naar Australie ga, en het toch wel makkelijk zou vinden als ik TomTom Australie kan gebruiken, zonder dus data-roaming te hoeven gebruiken.

Ik snap niet waarom je de iphone in een open veld zou leggen en een uurtje thee gaat drinken.

Je hebt een koude start als je een gps apparaat ineens gaat verplaatsen. Dat heeft ieder gps apparaat moet zichzelf even resetten.

En waarom is iedereen toch zou bang voor data-roaming. Als je dit uit hebt staan is er geen dataroaming. Zo wie zo niet met navigatie. Bij een normale TomTom rij je toch ook in het buitenland en maakt niemand zich zorgen.

Alleen kan ik mij voorstellen dat als je HD-traffic hebt op je TomTom dat je dit dan uit moet zetten. Want die gegevens moet het navigatiesysteem ergens vandaan halen en dat gaat via data.

Maar normaal navigeren moet geen data kosten.

Zoals eerder in dit topic staat beschreven, maakt de iPhone gebruik van A-GPS. Dit heb ik mogen ondervinden, toen hij in Parijs totaal geen GPS lock wilde maken zonder data-verbinding. Zelfs niet na een kwartier 'zoeken' naar een signaal.
In NL maakt de iPhone gebruik van een dataverbinding om snel een lock te kunnen verkrijgen.

Daarom vraag ik mij af of hij voor elke GPS lock eerst een dataverbinding nodig heeft, of dat het een kwestie is van 1 keer lang naar een signaal zoeken en vanuit die data de locaties van de satellieten kan deriveren.

Het gaat voor alle duidelijkheid om een iPhone 3G

Naar mijn ervaring is het inderdaad de eerste keer in een 'vreemde' omgeving dat een GPS-lock erg lang duurt. Dit is de zogenaamde koude start. Bij mij hielp het wel eens als ik eerst een bestemming (een willekeurige plaats) invoerde in de buurt van waar ik was. Dan had ik ineens een redelijk snelle lock. (met Navigon).

Dat is juist zo vreemd... Ik had het probleem o.a. met lonely planet Paris, en Frommers Paris. Die app zou toch moeten weten dat je een kaart in FR raadpleegt.

In NL aangekomen werkte alles weer als een zonnetje.

ik gebruik regelmatig navigon als ik vanuit parijs naar nederland rij nog nooit fix problemen gehad noch in belgie of in nederland.

Ik gebruik Navigon op mijn 3GS in New York zonder data-verbruik en zonder problemen. Telkens ik er ben heb ik redelijk vlug een lock en alles werkt perfect :rolleyes:

net 2 weken schotland met Navigon. wat een prachtig systeem is dat toch. en het signaal is binnen de minuut te pakken en werkt echt vlekkeloos. geen enkel probleem.

Dit is toch een zeer handig topic moet ik zeggen, zeker in de huidige vakantietijd. erg vreemd dat ik er geen conclusies in vind. kan je nou wel of niet met roaming uit in bijvoorbeeld Duitsland navigeren met de Iphone 3/3G/4 en met elk programma als Tomtom/navigon etc.?

Mijn ervaring in Canada, met dataroaming uit, is dat het toch een paar uur duurde vooraleer ik een fix kreeg. Nadat ik flightmode had uitgezet, duurde het ook even (10 minuten) vooraleer ik aan het reguliere gsm netwerk (Rogers) hing

Gebruikte software: TomTom Canada & USA.
Gebruikte hardware: enkel een houder op het dashboard - dus geen TomTom houder van 100€

Eens die fix er was ging alles nadien vrij vlot.

Ja dat kan zonder meer. Soms kan het wat langer duren voor je een fix hebt, maar als die er is dan werkt het perfect. (spreek uit ervaring met Navigon)

En als laatste vraag: Dit kan zonder meer extra benodigdheden zoals een ontvanger of dergelijke..

Ja, dat kan zonder extra benodigdheden. Sommigen vinden dat de GPS ontvangst van de iPhone 3G(s) aan de zwakke kant is en kiezen daarom voor een houder met eigen ontvangst (b.v. de TomTom houder). Ikzelf gebruik zoiets niet en heb geen echte problemen met de ontvangst. E.e.a. is echter ook afhankelijk van het type auto en de plaats van de iPhone in die auto. De GPS antenne moet namelijk 'vrij zicht' hebben op de GPS satellieten zonder dat er metaal tussen zit.

en een bluetooth gps-ontvanger ? of iets anders...
moest het nu ni anders gaan koop ik mij toch de TomTom gps-houder hoor...
Btw, je vind de GPS-houders al voor minder als 100€ hoor...

Je moet het natuurlijk allemaal zelf weten, maar ik vind een extra ontvanger niet nodig.

Zover ik weet werkt een bluetooth ontvanger niet met de iPhone, maar ik weet het niet 100% zeker. Sommige andere ontvangers met kabelaansluiting dacht ik wel. Daarvoor moet je echter maar eens Googlen op dit onderwerp.

wel, kheb gezocht en idd... je vind der wel bluetooth... majah...
ma kheb al slechte revieuws gelezen over die TomTom-Craddle...
kdenk dak eerder ga voor het andere model: Magellan Premium Car Kit. Daar zie ikveel goede revieuw's....